Logo
15. november 2017
45 (1076)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Alfred Rosenbergi märkmetest (7. osa)

Iroonman  2017-09-13 12:30:16
No nii - tugeva Ukrainata ei ole tasakaalustavat jõudu Venemaa vastu? Kas nüüd püütakse Hitleri vigu vältida ja käiku on läinud Rosenbergi kontseptsioon Ukraina kohast "maailmapoliitikas"?

  2017-09-13 21:11:56
http://www.postimees.ee/4242451/madison-moistab-natsi-saksamaast-vaimustunud-noore-ekrelase-ajaloohuvi

ants  2017-09-13 21:32:26
Rosenberg oli siiski " teisejärguline " tegelane ja minule mõistmatu milline oli tema süütegu ,et mõisteti surma poomise läbi . Ei olenenud temast ei sõja algus ,ega inimsuse vastased kuriteod juutidega . Rosenberg rääkis küll Baltimaade saksastamisest kuid see oli ainult jutt . Kes ütleb konkreetse kuriteo miks kohtunikud (pooled venelased) ta ülespoosid . Tema isiklikult ei tapnud kedagi või andnud käsku tappa . Muidugi oli kogu Nürnbergi kohus tegelikult võitjate arveõiendus kaotajate üle kus ei räägitud ,et Stalini kuritegudest ega metsikutest tapmistest vägistamistest mida panid toime Punaarmee sõdurid Saksamaal . Sellest on kirjutanud hiljem paljud Ameerika ja Inglismaa kirjanikud . Kui oleks tahetud teha õiglast kohut oleks KÕIK kohtunikud pidanud olema erapooletuist maadest kes ei osalenud sõjas ja arutatud seal kõiki inimsuse vastaseid kuritegusi vaatamata kummal poolel neid tehti, seda polnud . Küsin kas keegi teab mis "hirmus" kuritegu oli Roosenbergil ,et ta ülespoodi ??

nemo  2017-09-14 03:00:22
ehk võtad kõigepealt vähe hoogu ja möla maha (ise pidid veel (hobi) ajaloolane olema; Nürnbergi tribunal komplekteeriti vastavalt 1945 aasta Londoni kokkuleppele demokraatlike anglosaksi maade, Prantsusmaa ja N Liidu esindajatest; kaitse süüalustele oli tagatud, 35 fritzu mõisteti õigeks; (alles päev tagasi sai sulle see info edastatud, kuhu see su kolust kadus?)

Nürnbergi tribunali kohtunikud ja süüdistajad (igast riigist üks):

Judges [kohtunikud]

Soviet Union Major General Iona Nikitchenko (Soviet main)

United Kingdom Lord Justice Colonel Sir Geoffrey Lawrence (British main), President of the Tribunal

United States Francis Biddle (American main)

French Fourth Republic Professor Henri Donnedieu de Vabres (French main)

Chief prosecutors [süüdistajad]

United Kingdom Attorney General Sir Hartley Shawcross (United Kingdom)

United States Supreme Court Justice Robert H. Jackson (United States)

Soviet Union Lieutenant-General Roman Andreyevich Rudenko (Soviet Union)

French Fourth Republic François de Menthon, later replaced by Auguste Champetier de Ribes (France)

ants  2017-09-14 14:55:55
Kui tore sõber NEMO juba kohal . Kirjutan Sulle mina ----lihtne maamees -vana tudi, kes isegi kirikus käib hobusega. Hariduselt Nõukogude ajal kirjutati vastavasse lahtrisse kus haridust nõuti --- loeb ja kirjutab . Kus peaks mina nende kohtunike Nürnbergist teadma kuid oleks ikka pidanud olema Nõukogude Liidu kohtunikud --- tõsised mehed , kes juba lihtsalt harjumisest oleks ka Rosenbergile määranud nagu kõigile kes nende ette sattusid 25+5. Aga need närakad kapitalistlikud kohtunikud nemad kisama ---ülespuua ja ülespuua . Poosidki väärt mehe üles keda nüüd väga uue Ukraina loomisel vaja oleks . Ja ka baliti riigid ei saanud ühineda Saksamaaga----- kuipalju rohkem meie siis pensioni oleks saanud. Mõtlesin ,et kui sõidaks sõber Nemole külla , kuid hobusega kaugevõitu ja rongiga pole ammu juba sõita saanud . Muidu oleks tore Sinuga jaama puhvetis istuda ja rääkida sõdadest ja suurtest linnadest . Mina teeks välja Kännukuke ja kuus õlut. Siis kiruks koos ka kapitaliste kes väärt mehe Rosenbergi surma mõistsid---- mille eest ? Seekord ei ole mina teemast kõrvale kaldunud .

nemo  2017-09-14 16:51:48
lahe kirjutis aga juhe on sul ikkagi kuidagi pikavõitu - sai küll sissejuhatuseks öeldud, et esiteks võta pool möla (liialdusi) maha, küll siis jõuame ka kohtuotsuseni

ants  2017-09-14 19:28:42
Oi kui hea inimeste tundja oled sõber Nemo, muidugi on minul "pikad juhtmed" ( olen maalt ja hobusega) kuid olen kuulnud ,et liiga "lühikesed juhtmed" on veelgi hullemad . Võtame siis "pool möla" maha siis ehk kuuleks ka Sinu arvamust ---miks ikka selline väärt mees Rosenberg üles poodi ,kuigi Sina juba nimetasid -35 meest olevat õigeks mõistetud, need olid küll siis igasugu süüst puhtad nagu
"prillikivid". Nii kui meie "prillikivi"
Savisaar. Või töötasid need õigeks mõistetud salaja juba varem liitlaste või Nõukogude Liidu heaks. Kõige tähtsam jäi siiski ütlemata -- mispärast poodi üles Rosenberg --kas nägu ei meeldinud kohtunikele või polnud küllalt alandlik armu paluma ? See on nüüd teemakohane kommentaar ehk sõber Nemo "valgustab " ka mind miks selline väärt mees üles poodi kes ometi tõtt rääkis . Tugevast iseseisvast Ukrainast oleks saanud hea liitlane Saksamaale ? Ka balti riikides võeti saksa sõdureid lilledega vastu kui päästjaid . Kunagi isegi ETV näitas lõigu dokumentaal filmist kuidas sakslased koos eesti metsavendadega Tallinna jõudsid ja millise vaimustusega neid rahvas Tallinnas tervitas ja lilli andis .

  2017-09-14 21:21:18
http://www.kramola.info/vesti/novosti/myunhenskiy-sgovor-mid-rf-vylozhil-tekst-taynogo-soglasheniya

1938. aasta Müncheni konverents.

nemo  2017-09-14 23:21:06
vihje natside süü puudumisele selle küsimuse kaudu on tegelikult provokatsiooniline ja küsimus ise võiks olla aktsepteeritav vaid tõelise "mees metsast" puhul, kes pole kunagi kuulnud ei heast ega kurjast, paludes end nüüd valgustada;

sinu puhul täielikku teadmatust siiski eeldada ei saa, kasvõi su praegusi lõualõksutamisi arvesse võttes; tegemist on ennemini traumaatilise neonatsi ja Euroopa kultuuri, kuhu nii kangest kuuluda igatsed, seisukohalt hukkamõistetava ilminguga (nagu ärakoristatud Lihula sammas);

ja see seisukoht, mida sa küsid, ei ole ju minu arvamus, see on tribunali otsus, mida sa tõenäoliselt teesklevalt (olles ise tunnustatud hobiajaloolane), väidad mitte tundvat); juba see vääratus, mille praegu tegid, et "ehk siis kuuleks sinu arvamust, miks ikka selline väärt mees Rosenberg üles poodi" näitab, mis su vaimus toimub - Rosenberg on seal juba ette puhtaks pestud, "sest ta ju ainult rääkis, midagi paha korda saatmata"; neil asjaoludel polegi mingit põhjust sulle koheselt tribunali otsust (mida sa ilmselt tunned) esitleda; sissejuhatuseks juba tutvustasin kohtukoosseisu, mille kohta sul oli kujunenud omapärane eksitav vääraarvamus, edasi vaatleme ehk veel tribunali statuuti, toome mõne paralleeli ligilähedast kohtuasjadest ja siis, kui vaja, avaldame ka vastava osa tribunali otsusest

P. S. ja mis puutuvad siia lilled sakslastele?; ka Eesti Korpusele pilluti lilli!; järgnenud pettumustest see ei päästnud

maali maalt  2017-09-15 09:01:14
Püüan ka oma mõningaid mõtteid kirja panna, mis muidugi vihastab nemot siniseks, või punaseks. Juba Nürnbergi protsessi ajal kostus nii USA-s kui ka Põhjamaades seda, et koos natsidega oleks seal pingil pidanud istuma nii Poola, Inglismaa, kui ka Prantsusmaa kindralid. Väga paljud riigid s.h ka Tšehhimaa peavad II M.S. alguseks poolakate sisse tungi Tšehhi Sileesiasse juba 1939a. alguses. Poolakad ootasid kogu aeg, millal inglased oma leppe kohaselt tulevad neile appi, sest neil oli plaanis rünnata ka Saksimaad.
Nürnbergis kohtuistungil ütles Göring -Kui ma istun sellel pingil, siis peaksid minust paremal istuma Stalin ja vasakul Churchill.
Sakslaste kaitsjaid ähvardati nii suuliselt kui ka füüsiliselt, et liitlaste kuritegusid valja ei tuleks. Sõda on tasuv tegevus nii relvatöösturitele kui ka krediidiasutustele. USA kullafond suurenes peale II M.sõda 9x ja see muutis ta maailma võimsama majandusega riigiks. Samuti on sõda tõhus vahend sotsiaalse ja poliitilise kontrolli säilitamiseks suure inimhulga üle.
Muide, NKVD kõrgepalgaline kaastööline K.Päts teadis väga hästi MRP pakti salaprotokollist, aga rahvale sellest ei räägitud.

ants  2017-09-15 10:57:53
Mina lihtne maamees küsin sõber Nemo arvamus Rosenbergi surmamõistmise põhjustest kuid kahjuks ei saanud ammendavat vastust, aga Sõjakurjategija Gööringi ütelus oli väga täpne . Süüpingis oleks õiglase kohtu puhul pidanuks istuma Gööringi kõrval paremal käel Stalin vasakul Chörtchill. Sõber Nemole aga teadmiseks pole mina mitte ajaloolane ega seda Tartus õppinud . Kui Eesti vallutanud Punaarmee "päästjad" päästsid meid maisest varast ,tapsid isa ja vanaisa , põletasid kodu , küüditasid Siberi sugulased siis tuli minul poisikesel koos emaga tööd rügada ,et mitte nälga surra Siis ütles ema mulle õpetlikud sõnad:
" Kas kodus tööd veel vähe on
et Sina kool ja kool,
võta vikat kätte, niida veel,
ja olgu lõpp sel lool.
Sind elus toidab ärivaim
ja aitab libe keel
küll koolitarkust õppida
ka hiljem aega veel .
Ootan oma kõrgelt haritud sõpra Nemo selgitust tribunali otsuste üle . Minu seisukoht --- väärt mees see Rosenberg kes ainult tõe rääkimise eest üles poodi .

nemo  2017-09-15 11:07:09
tribunali otsust (selle põhjendusi) paistad sa siis teadvat, nagu arvata oligi!

kohtuotsused on täitmiseks ja austamiseks; või edasikaebamiseks; antud juhul võiksid aga minna praegugi siin resideeruvate amide kui otsuse kaasautorite juurde autentse selgituse saamiseks;

mina, kui soovid, võid sulle edastada vaid otsuse Rosenbergi käsitleva osa koos tema süütegude loeteluga


nemo  2017-09-15 12:27:40
kui tatti pritsib tohman maalt laga täis on kogu ilm;

need tema nn „mõtted“ on vaid tähelepanu vajaku all kannatava moori idee fix´id, mida ta siin perioodilist tiražeerib, küsimata sellestki, kas tegemist on teemakohase rubriigiga või mitte; me räägime siin Rosenbergist, tema aga kiunub Pätsist, USA kullafondist ja sõja kasumlikkusest; nõnda meenutab ta suuresti kägu, kes ju ka oma munad võõrastesse pesadesse poetab, lootuses, et pesaomanikud (siin: kommentaariumi osalised) nendega tegelema hakkavad; jõle vanamoor!;

näitlikkuse huvides vaatleksin siinkohal siiski lühidalt üht vanamoori tatiplärakatest, illustreerimaks tema lollitamise tehnikaid:

nihutades sõja alguse 1. septembrist 39 sama aasta algusesse on moor tegelikult tagasihoidlikki – II ilmasõja vallandumise saaks ju siduda ka sündmustega Aasias, kus maailmasõja tulevased osalised (Jaapan, N Liit) alustasid omi militaarseid mänge tunduvalt varem; kuid Euroopasse on vaja sel ilastajal jääda teatud kindlal põhjusel – idee fix Poolast kui ilmasõja vallandajast vajab arendamist!;

niisiis, poolakad tunginud Tšehhi Sileesiasse („juba 39nda alguses“ kommi järgi); Zaolzie ehk Tšehhi Sileesia on ajalooline piirkond, kunagine vürstiriik, kes 1918 kirjutas tšehhidega alla kokkuleppele piirkonna jagamise kohta, tšehhid aga kokkulepet rikkudes annekteerid selle relvajõul; rahvusvahelisest kohtust kohalikud päris õigust ei saanud – piir tõmmati ikka nõnda, et mõned poola enamusrahvusega alati jäeti Tšehhile (nõnda teevad kohapealseid olusid mittetundvad võõrad sageli: ka meil lajatati ju piir raksti läbi Valga; või vaadakem väljamaalaste tõmmatud piire Lähis-Idas või Aafrikas, mõnel pool nagu joonlaua järgi aetud);
kui nüüd läks Tšehhoslovakkia jagamiseks Müncheni lepingu varjunime all, no mida siis suur Poola rahvas ootama pidi – ikka tükk raipe kallalt omale ka; pealegi, piir oli ju ebaõiglaselt tõmmatud, poolakad võõra valitsuse alla jäetud; kuid Tšehhi jagamist (nimetagem seda siinkohal nõnda) Saksamaa ja Poola vahel Müncheni kokkulepetele järgnevalt II Maailmasõja alguseks ei peeta; daatumi nihutada soovijad võiksid vaadata Aasiasse või Aafrikasse, kus tulevaste sõjapoolte vahel tõepoolest peeti lahinguid juba ammu enne 1. septembrit 1939.

nemo  2017-09-15 13:22:33
tohman maalt võltsib ka daatumeid: poolakad ei anneketeerinud Tšehhi Sileesiat, seda ammust vaidlusalust piirkonda, mitte 39nda aasta alguses, vaid juba 30. septembril 38, Müncheni lepingu allakirjutamise päeval, saates väed vaidlusalusesse piirkonda üheaegselt sakslastega; kokkupõrkeid ei toimunud, Tšehhi väed lihtsalt tõmbusid piirilt tagasi ja Poola ultimaatum võeti vastu; kus oli siin see lahing, millest ilmasõda algas, rajakas?

selline võltsing on sopapildujale ilmselt vajalik rõhumaks Inglise-Prantsuse garantiidele, mida Poolal sellal polnud ja mis, kui nad anti, olid ette nähtud kaitseks Saksamaa eest, mitte Poola võimalike vallutuste õigustamiseks

ants  2017-09-15 16:42:38
Ehk sõber Nemo teeks veel mõne selgitava kommentaari ,siis ka "maamees hobusega" jääks mõttesse mida kuradit need tšehhid seal Sileesias jagasid ja riidlesid ja lõpuks koguni Poola alustanud teist maailmasõda ? Nõukogude aeg majandi partorg kisas puldist suure suuga --- fašistid sakslased alustanud teist maailmasõda ja tunginud ka kallale "rahuarmastavale" Nõukogude Liidule . Kes rahumeelselt pühapäeva hommikust kohvi jõid või vodka pudelit kummutasid ---- Kuradi fašistid sellised ,nende pärast jäi vodka võtmine ka pooleli tollel kaugel pühapäeval .

nemo  2017-09-15 19:21:19
no mis siin nii väga lisada oleks; vana tüli juba I ilmasõja lõpupäevilt; maalapp pole just suur, alla tuhande ruutkilomeetri, elanikke üle 200 000 sellal;

Hitler lahendas Sudeedimaa küsimust ja poolakad paralleelselt omi probleeme; jagasid Tšehhoslovakkia ära, Ungari sai ka veel tüki; nõnda et Saksamaa ja Poola vahel paistis hea klapp olevat sellal; mingeid Inglise ja Prantsuse garantiisid polnud talle siis veel vaja; aga kui Aadu ka Poolast tükke tahtma hakkas, andsid; aga siis tegi Aadu hoopis Moskvaga lepingi, et kahel rindel sõdima ei peaks

nemo  2017-09-17 01:16:05
Alfred ROSENBERG, natside (pea)ideoloog, arreteeritud liitlaste poolt süüdistatuna juhtkonna liikmena VANDENÕUS (s. o grupilises tegevuses) kuritegude sooritamiseks rahu ja inimsuse vastu.

killuke temale Nürnbergis esitatud süüdistusest:

С назначением Розенберга имперским министром по делам оккупированных восточных территорий 17 июля 1941 года он стал высшим должностным лицом в этих районах. Он помогал формировать основные положения политики германизации, эксплуатации, насильственного труда, истребления евреев и противников нацистского режима и создал управление, которое проводило эту политику в жизнь.
With his appointment as Reich Minister for Occupied Eastern Territories on 17th July, 1941, Rosenberg became the supreme authority for those areas. He helped to formulate the policies of Germanisation, exploitation, forced labour, extermination of Jews and opponents of Nazi rule, and he set up the administration which carried them out.

Его декреты предусматривали окончательную изоляцию евреев в гетто. Подчиненные ему лица принимали участие в массовых убийствах евреев, а его гражданская администрация на Востоке считала необходимым очистить восточные территории от евреев.
His directives provided for the segregation of Jews, ultimately in Ghettos. His subordinates engaged in mass killings of Jews, and his civil administrators in the East considered that cleansing the Eastern Occupied Territories of Jews was necessary.

ants  2017-09-17 10:02:06
Siin "pikkade juhtmetega" Ants Rosenbergi süüdistati ideoloogias mis oli inimvaenulik !? . Selge ja suur mõrtsukas Stalin kes tappis miljonid täiesti süüta inimesed oma kuulsates Gulaagi sunnitöö laagrites oli süütu ???. Tema ei olnud isegi süüaluste pingis . Kes on siis suurem süüdlane Ideloog Rosenberg või tõeline mõrtsukas Stalin ??

ants  2017-09-17 10:56:20
Suur tänu sõber Nemole kes kirjutas kohe mitmes keeles mulle lugeda pea- ideoloogi Rosenbergi süüst . Kuigi mina oma "pikkade juhtmetega" ei saa aru mis oli halba tugeva Ukraina riigi vastu kes koos Poolaga oleks kui kaitsevall Lääne -Euroopale idast tuleva agressiivse Nõukogude Liidu vastu ? Nõukogude Liit ründas kõiki oma naaberriike väljaarvatud suur Hiina keda kartis . Ja oleks Hitler kuulda võtnud Rosenbergi ja balti riigid liitnud Saksamaaga oleks meie pension siin praegu kolm korda suurem nagu on see Saksamaal . Tõesti tuleks Nemole külla kuid hobusega kauge ja rongiga ka ammu juba sõitnud pole , see paks suits mis veduri korstnast tuleb on mind alati köhima ajanud . Kirjuta ikka siin sõber Nemo saan ka mina targemaks Sinu kommentaare lugedes .
"Pikkade juhtmetega vana tudi maalt" ants

nemo  2017-09-17 16:17:54
aga ants, see juhe sul ju ongi pikk (kahju muidugi) ja veel voolu valikuliselt läbi laskev ka!

võtta kasvõi see esimene, kell 10:02:06 vastus;
näen sellest turuplatsi äärde avalikku hukkamise vaatemängu nautima rutanud pürjeli kurvastust, et miks ta lõbu just täna väheste poodavate tõttu nõnda ruttu lõppema peab!; me oleme ju juba seletanud, et mõne tabamata varga pärast ei jää kättesaadud bandiit poomata; või peaks?; ehk kus sinu taolisi uuendusi rakendatud ka on- uus Pärnumaa martens!;

pealegi teavitasin sind neist asjaoludest juba 2017-09-12 21:12:26, mingiks sisuliseks reageeringuks pole sa isegi nii pika aja jooksul võimeline olnud, ainult toksid nagu rähn samu tähti ikka ja jälle uuesti sisse!

1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail